“Inclusión social significa que yo tengo la razón y te incluyo”

ENTREVISTA: Beatriz Merino Lucero, ex Defensora del Pueblo.

Ahora en su nueva faceta de promotora de las bondades de las Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP), la ex Defensora del Pueblo, Beatriz Merino Lucero, visitó Tarapoto y concedió una entrevista amplia; en la que sugiere corregir la política de “inclusión social” por una de “integración” social, además recuerda los sucesos de Bagua mientras ella estaba a cargo de la Defensoría, y promociona a las AFP.

Recordamos su paso por la Defensoría del Pueblo, fue la primera en alertar sobre los conflictos por falta de consultar a la población…

Recuerdo con mucha tristeza el conflicto de Bagua; por dos años estuvo en el reporte de la Defensoría del Pueblo, lamentablemente ya sabemos de la tragedia en la que terminó.

Pero la Defensoría fue la que presentó una propuesta de Ley de Consulta en su momento…

Así es, nosotros teníamos una propuesta efectivamente, hay un libro de 500 páginas publicado por La Defensoría del Pueblo el cual yo recomiendo, especialmente aquí en la región; antes, durante y después del conflicto de Bagua.

Es importante señalar que yo fui la única representante del Estado peruano que estuvo a las pocas horas de la tragedia en la ciudad de Bagua. Yo estuve presente cuando traían los cuerpos de los pobladores y los policías; yo viví la tristeza, la tragedia, el dolor de esa ciudad. Fui a única autoridad que se acercó a la zona.

¿Y cuál fue su acción inmediata?

Cuando regresé después a Lima, presenté el proyecto sobre la Ley de Consulta Previa, que durante dos años se esperó la iniciativa, y la presenté. Yo saludo que hace dos semanas haya sido promulgado la ley, y espero que ese sea el camino para el diálogo e impida que tragedias como esa se repitan.

¿Cree que hubo una serie de negligencia de la clase política?

En realidad el Estado se ha demorado más de 14 años en implementar esta ley, contando desde el tiempo que existe el convenio 169. Con la Ley de Consulta Previa no termina nada, sino empieza el pago de la deuda que el Perú tiene a los pueblos indígenas.

Por eso, yo prefiero hablar más de integración que de inclusión social, porque la palabra inclusión significa que yo tengo la razón y te incluyo; en cambio la palabra integración significa el respeto a la identidad cultural de los pueblos. Yo soy una apasionada por la defensa de los derechos de los pueblos indígenas, la seré toda mi vida aunque no sea Defensora del Pueblo, algún día ellos tendrán los beneficios sociales.

Cambiando de tema. ¿Por qué el ciudadano debería invertir en una AFP?

Porque es un modelo exitoso, en 17 años no se ha perdido un sol de los aportes al Sistema Privado de Pensiones (SPP), su rentabilidad promedio ha sido de 14% porque cada uno de nosotros tiene una cuenta en las administradoras, porque nos proporciona una pensión de 60% más alta que la del sistema público de pensiones (ONP).

¿Aun en años de crisis como la que vivimos?

De tal modo que, sabiendo que es te no es un buen año, es previsible que se recupere como sucedió con la crisis del 2008; y que podamos seguir todos teniendo una pensión razonable, nuestro país tienen un sistema público donde las pensiones salen del tesoro público; aquí [en el sistema privado] todo sale del aporte con la rentabilidad que ha ganado. En la actualidad, el sistema privado es el 82 mil millones de soles, pertenecen a casi 5 millones de peruanos, no son dineros de la AFP, ni del estado, es dinero intangible que está ganando rentabilidad.

¿Por qué Beatriz Merino se pone como imagen de las AFP?

Por tres cosas, cuando estuve en la Defensoría del Pueblo fue la ONP (Oficina de Normalización Previsional) la institución más quejada del Estado peruano durante los cinco años que yo estuve delante de la institución, ocupó el número uno y el dos.

El 70% de las denuncias atendidas era de los pensionistas de la ONP, porque viví su tristeza y vicisitudes, y por lo tanto me parecía que el sistema público no era la mejor opción. Segundo porque tengo padres longevos.

Tercero, porque yo conocí el Sistema Privado de Pensiones antes que existiera en el Perú, el año 1990. No existía el sistema privado. Estoy aquí por convicción propia, profesional.

¿Por qué las comunidades indígenas están ajenas al sistema pensionario?

Es verdad, Aunque para ellos existe la pensión no contributiva que este gobierno ha instalado con el denominado Pensión 65. Esas pensiones no contributivas, que existen también en otros países del mundo, irán a aquellos peruanos que no tuvieron la oportunidad de contribuir, pero por ser peruano no tienen por qué estar ajenas a la protección del Estado.

¿Cómo se puede reorientar una política de inclusión a integracionista, tal como usted propone?

Me parece que manteniendo el desarrollo económico, el Perú desde hace 7 años viene creciendo a 6% anual, eso va creando mayor empleo, incorporando un bienestar a la gente en situación de pobreza. Eventualmente será el desarrollo económico, acompañado de políticas sociales muy focalizadas, en la que se gaste el dinero del Estado; luego hay que iniciar una lucha contra la corrupción, con honestidad y transparencia, yo creo que el desarrollo económico tiene que seguir.

Tras los escándalos en el entorno partidario, con congresista y la minería ilegal. ¿Se puede esperar un buen gobierno de Ollanta Humala?

Es la obligación de todo gobernante gobernar con honestidad y bastante transparencia, esa es una obligación, un derecho; que los gobernantes sean honestos, transparentes y eficientes; eso es un derecho de los ciudadanos. Eso es su obligación.

Si hay un caso en la que la población refiera que tal o cual funcionario no debieran estar, hay mecanismos de control en esta democracia. Para eso está la Contraloría.

¿Se visibiliza a Beatriz Merino como funcionaria del actual gobierno?

No lo sé, yo por ahora estoy dedicado a mi tarea; ni en el destino, ni en el futuro todavía estoy pesando, y que sí sé que esta nueva Beatriz tiene energía para rato.

ENTREVISTA PUBLICADA EN EL DIARIO HOY DE TARAPOTO, EL 18 DE SETIEMBRE DEL 2011